????東北經濟目前增速放緩、結構調整艱難，但在吉林大學經濟學院趙新宇教授看來，不應該過度解讀這件事，因為在全球經濟整體低迷的狀態下，東北的增長仍是很可觀的。對于未來東北要走的路，趙新宇認為，一定是在足夠正確的政策引導下，走出的有東北特色的路。

????振興東北12年，民生已有明顯改善

????中國青年報：在過去的12年里，振興東北的政策效果如何？

????趙新宇：盡管當前東北經濟增長遇到困難，但我不能認同東北振興政策徒勞無功這樣的看法。經濟增長是我們的手段而非目的，振興東北的目的在于民生福祉的增進。從這個意義上說，發展經濟也是為了服務于民生。如果經濟數字上去了，民生依舊困頓，這不是真正的振興。

????應該看到，12年來，東北的經濟和民生都有了長足的發展，經濟增長水平在2014年之前一直是處于全國中上游的。特別是在民生方面取得了很大成效，這包括“暖房工程”等一系列的惠民措施；當然，還有區域環境治理也取得了一定進展。我們讓政策服務于百姓，把資金用于民生，所帶來的GDP增長雖然不如投資生產領域來的多，但是卻可以給東北人的生活帶來更大的好處。這次的經濟困境是新的問題，我們不能今是而昨非，振興東北有那么多成果，如何能夠稱作沒有起色呢？

????中國青年報：您怎么看東北目前面對的經濟發展問題？

????趙新宇：應該看到，東北振興以來東北地區經濟增長仍是顯著的。當前的低迷有整個經濟環境的因素，當然也有東北自身的因素。尤其地，東北的產業結構處于整個產業鏈條的上游，以重化工業、制造業為主，這種產業結構與輕工業對比，好似砂鍋和鐵鍋的區別。當經濟遇到挫折時，如2008年，最先遭遇倒閉潮的是東南沿海的輕工業省份，它們好比鐵鍋，一旦經濟之火熄滅，立刻就會冷卻，而那個時候的東三省遭遇的沖擊不是很明顯。而當經濟處于復蘇的拐點時，最先提振起來的也是輕工業省份，作為重工業集聚地的東北三省，就好比砂鍋，它的經濟復蘇會是慢熱起來的。

????所以東北經濟增長的緩慢，主要是產業結構帶來的，整個大環境對于原材料的需求有限，東北的經濟自然就會遇到困難。

????急于拉動GDP，東北就會回到老路上

????中國青年報：對于東北來說，產業結構調整主要是調什么？

????趙新宇：我認為產業結構的調整是必要的，但要想清楚怎樣調整。我們是要把東北三省振興成一個新工業基地，還是振興成一個珠三角？抑或是其他的模式？如果思路不明確，或者著急見成效，只會添亂。

????我想強調的是，產業結構調整要符合自身情況，符合自身的區位優勢、資源優勢、政策優勢。東北三省自20世紀初以來，就逐漸成為工業基地，現在的產業結構不是憑空產生的，自然也不可能、也不必要調整得和別的省份一樣。更何況東北的工業體系根深蒂固，正所謂“船大難掉頭”，結構調整和經濟增長都不是一朝一夕的事情。如果急于拉動GDP，要數字上的增長，就會使東北經濟重新回到依靠投資、依靠生產的老路上去，而不是一條新路。

????在我看來，當下需要調整的，是區域之間、城市之間、國有企業之間的壁壘。縱觀東北三省的產業布局，是呈現“孤島”狀的，大城市對中小城鎮的經濟拉動能力有限，大企業和大企業之間的交流非常少。

????由于東北三省的工業體系是計劃經濟時代建立的，遺留了很多問題。比如，松原油田的產品，不能夠用到自己省份的化工企業；遼寧的鋼材，不能用在一汽集團的生產線上，這種事情直至今日仍在發生。我認為解決市場分割問題，是“十三五”期間著重要解決的問題，這樣才能夠使東北的經濟得以振興。

????中國青年報：有觀點指出，產權變化才可以釋放東北的經濟活力，您怎么看？

????趙新宇：說國企制約經濟發展是不客觀、不公平的。我認為，也相信，要振興東北經濟，產權變化既不是手段，更不是目的。

????國有企業可以做國家級別的創新，重工業、制造業、軍工業要想創新，依靠國有企業絕對是效率高、效果好的一條途徑，把這些事情交給民營企業去做，效果未必趕得上國企。國有企業也是中國經濟的基石，在經濟出現困難的時候是整個國家的穩壓器、頂梁柱。國有企業的存在，就是要做一般企業不愿意承擔的工作。

????我們今天談到產業結構調整，或是國企改革，都是要使國企變得更好、更有效率，做更有意義的工作，這是“十三五”確定好的基調，而不是要搞垮國有企業。我剛才提及的打破國有企業間的壁壘、使大國企的治理更有效率，才是我們應該改革的事情。

????振興東北，需要一些有差別、足夠優惠的政策吸引人來

????中國青年報：“大眾創業，萬眾創新”時代，東北的創業創新會有什么特點？

????趙新宇：東北的創業創新主要是在企業內部。這是由東北的產業結構決定的，化工企業、制造業，這些行業的創新必須依靠著化工廠、機械廠、汽車廠才能夠開展起來。這與沿海地區搞互聯網創新、消費模式創新是有區別的。

????東北不缺乏創新，在依托糧食優勢發展起來的玉米深加工等方面，近些年東北盛產辣椒的地方可以做一些提煉工業，提煉的產品可作為化妝品原料、船漆等用途。東北的創新也是方興未艾的，但可能還缺一點政策的引導，尤其是對因地制宜的創新的引導。我們的產業結構轉變、我們的創新模式，都不必盲從其他省份。

????中國青年報：您認為東三省的振興應該從哪兒入手？

????趙新宇：我認為東北三省要想振興，需要和其他地區有差別的、足夠優惠的政策。長期以來，東北三省是全國自然資源的輸血省份。東北區位上優勢不明顯，而如果在政策上再沒有吸引人的地方，想振興東北，就成了一句空話。

????現在都在談東北的人口流失，呼吁東北人堅守黑土地，這是本末倒置了。沒有優越的條件，誰會留在東北？我們不應該考慮采取什么措施讓東北人守在自己的地方，而恰恰應該考慮采取什么樣的政策讓人們愿意到東北來。深圳之所以是特區，那不僅僅是區位特殊，更是因為政策特殊。

????同樣，想要振興東北，就需要一個和當年深圳、海南一樣的有差別的政策，它可能是一個良好的移民條件，可能是優厚的科研人才的待遇，當然也包括足夠的財政支持——所有的政策和待遇都需要資金的支撐。假以時日，東北必然會振興。否則，就是巧婦難為無米之炊了。