主持人：王健林先生說出一億元的賭局時候，你吃驚嗎？你們之前有過一些私下的溝通或者就這個問題探討過嗎？
馬云：其實在那個前一天我們有過爭論，然后他說賭，但是沒說數目，聽了一個億我也嚇了一大跳，我覺得賭一塊錢可以，對著億萬觀眾面前賭一個億，我覺得你們在那豪賭。
主持人：到底賭局誰贏誰輸，自己有多大把握？
馬云：我不跟任何人賭沒有把握的賭。這個是因為你不懂才會賭，賭了一個億，10年以后，所以我覺得如果各位還不認為十年以后，這個零售行業或者傳統行業會被互聯網電子商務沖擊到50%的話，我估計只是他在這個領域里面剛剛進入而已。電子商務它絕對不是一種生意模式，它是一種生活方式的變革。十年以后，結局只會比我們想起來更加可怕，因為它摧毀的不是一種商業模式，它摧毀的是一種舊的思考，它是一種社會的進步，所以是不可逆轉，所以50%這個賭王健林還是不賭為好。電子商務的目的不是去消滅誰、推翻誰，而是建立未來我們認為更加公平、更加透明、更加平等的商業生態環境，其實我們說今天這個企業打敗那個企業，那個企業打敗這個企業，一點意義也沒有，就是換句話說，一頭羊把其他的公羊打敗了，覺得天下第一了，狼一看，咔，瞎搞，瞎整，因為它完全是兩種不同思考的作戰。
主持人：在2012年，所有參加過網購活動的人，你都可以看到電商的瘋狂，或者是這個市場的活躍，2012年11月30號馬云先生旗下的淘寶和天貓總交易額已經達到了一萬億，這是個非常了不起的數字，這個數字對你而言意味著什么？
馬云：年初就知道，今年一定會超過一萬億，其實這些數字背后背后挺震撼，特別是像第四季度每一天來訪問的，獨立的訪問人次有一億兩千萬人，也就是六、七個上海市的人口，這個你想象一下，都是很可怕的，一個六、七個上海市的人口沖進一個店去買東西的時候，很嚇人啊，也是很可怕的。但是我們希望的不是這個數字，因為這個數字一定會被超越，最最主要的是我們希望喚醒制造業和傳統行業的人的驚醒，那就是天變了，假如你不變，你會輸的更慘，而且我們必須要變，我們目的是告訴大家一萬億，換句話說，我們又不是一家上市公司，沒必要告訴別人，我們也沒必要跟競爭對手講我們多大了，但是這是告訴社會，天在變，你們一直認為地下很牢固的地已經開始搖晃了，所以每個人要開始為未來做準備。最近幾個禮拜那些大的制造行業也已經發現不對，就開始紛紛地做調整，我覺得這是我的目的。
主持人：在今年的雙十一的熱銷和促銷當中，淘寶一天橫掃191個億，讓零售商覺得瞠目結舌的數字，在那一時刻到來之前，你心中對那個數字有什么樣的期望嗎？
馬云：我是沒有想過會有191億，我估計會在一百五六十億上下左右，直到晚上9點半的時候，我出去的時候跟我同事講，大概在191億和192億之間，后來12點多，同事給我打電話，真神了，191.1億。
主持人：料事如神啊？
馬云：當然，那個純粹是僥幸的判了一數字，我把朋友叫過來是讓他們見證一下在傳統行業里面做的不錯的人，我把他們叫來主要的目的是，我讓他們親眼見證，你不在場地上看。有些人認為不太可能，總認為自己做的相當不錯，一場新的革命出來的時候，你往往做的，昨天做得越好的人今天越倒霉。
主持人：我在那天之后的第二天或者第三天遇到了劉永好，他基本上不聊論壇的事，他聊杭州回來見證191億奇跡的驚喜。
馬云：這一天的變化意義極大，對十年后的中國，意味著我們一直在思考的轉型升級，一直在思考的整個生活方式的變革在發生變化。在網上花了幾塊錢人到今天一年花十幾萬二十幾萬，這種變化它會越來越多。
主持人：現場有一個小姑娘也是熱愛網購，我不知道她一年花多少錢。
觀眾：雙十一花掉我半年的工資，差不多三萬多左右，我是“淘女郎”我就是拍淘寶掙的錢，從來不出支付寶。商家打給我，我再花給淘寶網，現在我的余額是二十塊錢。現在不出門逛街了，因為我買的東西，全在淘寶買干凈了。
主持人：你一家實體店都不逛嗎？
觀眾：不逛。我在天貓上買了一臺空氣凈化器，淘寶網才花了一千多，節省錢太棒了。
主持人：愛的都不行了。
觀眾：我要享受服務的話肯定去實體逛，他們會問小姐你需要什么，服務可能沒有那個好。淘寶只會說親，我給你包郵，他給我包郵。
主持人：這絕對是一個精明的消費者，但是我發現她在網絡世界里，她更在意的是價格，而非是質量。
馬云：小女孩90后很難騙，現在騙王健林這樣的人物。騙他們這樣的人很難，真正的如果我們看到這些年輕人，這才是中國內需的希望所在，老年人是沒有內需的，成功人是不花錢的。真正想成功的人才會花錢，中國最大的內需所在就是生活方式的變革。年輕人消費的變革，網上便宜，不是我們便宜是傳統商場太貴了。網上賣500錢，傳統商場賣5000塊錢。商場500塊變5000塊，是地皮是地產，他們太黑，不是我們太便宜。今天中國的網購這么大十億件商品，一萬億的銷售額，你去看廣東，幾年前開始去廣東的時候，一年在廣東或者在網上只賣了六七十億，今年廣東通過淘寶一月份到十月份1700億，廣東很多制造業企業，以前由于金融危機以后，他們加工的這種工廠在國外沒有定單了，這些工廠大量的生產能力直接就經過網上銷售，中國很多原來以出口為主的企業，都開始在網絡上賣，消費者也高興。
主持人：如果大家都去拼價格的話，其實質量很難保證。價格戰可能方便一時，方便我們消費者，但是對這個行業或者平臺來說不是一個很消息。
馬云：阿里應該來講我們這么多年來，我們最反對的是比價格，我們希望是比價值。但是你沒辦法讓淘寶和阿里生態系統里面小賣店有七百萬家的買家都比價值，今天在阿里生態系統里面做的最成功的企業比的不是價格而是價值，而不是殺價，殺價是個過程。要么大部分殺死掉了，永遠會有人比你更便宜，淘寶給人家第一大震撼，這個東西怎么那么便宜，它不是便宜貨，這東西本來就回歸到本來應該有的價值上。
主持人：就是說王總你們賣貴了，是這意思。
馬云：不是這意思，就是這么個道理。