●而今，隨著人口年齡結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，農(nóng)民工無限供給的時(shí)代已經(jīng)不復(fù)存在，以藍(lán)領(lǐng)勞動(dòng)力為主的賣方市場(chǎng)正在形成。
　　●中國(guó)企業(yè)必須意識(shí)到，要提高企業(yè)核算中的工資部分。不能僅僅為了拿到國(guó)際訂單自相殘殺、惡性競(jìng)爭(zhēng)，將人工成本壓得很低。

　　●主持人：記者 柳田
　　●嘉賓：張翼 （中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)所研究員）

　　主持人：隨著 “90后”新生代農(nóng)民工的成長(zhǎng)，今年的民工荒看上去有了新現(xiàn)象。有的企業(yè)直接打出 “保證不加班”的橫幅，還有的祭出“錢多，人傻，快來”如此“雷人”的招聘廣告，目的就是為了“搶人”。有輿論認(rèn)為新一代農(nóng)民工有著“三高一低——教育程度高、職業(yè)期望高、物質(zhì)精神享受高、工作耐受力低”的特征，您怎么看？

　　張翼：這個(gè)說法其實(shí)是非常不科學(xué)的。所謂 “三高一低”指的是一個(gè)賣方勞動(dòng)力市場(chǎng)條件下的必然現(xiàn)象，有其積極的轉(zhuǎn)型意義。但此前，不管是媒體、文學(xué)作品還是學(xué)術(shù)界的研究，絕大多數(shù)都將 “80前”農(nóng)民工刻畫為 “工作耐受力強(qiáng)、任勞任怨，對(duì)工資、社會(huì)保障、工作環(huán)境等條件要求不高”的勞動(dòng)者。實(shí)際上，在“一業(yè)難求”的買方市場(chǎng)壓力下，那時(shí)的農(nóng)民工，無論年輕與年老都是慌不擇業(yè)。即使是在城市工人的 “下崗失業(yè)”大潮中，農(nóng)民工的失業(yè)率都不到2%。那時(shí)農(nóng)民工的高忍耐力，是勞動(dòng)者權(quán)益得不到伸張與保障的 “高耐受力”，這是我們不愿意看到的。
　　而今，隨著人口年齡結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，農(nóng)民工無限供給的時(shí)代已經(jīng)不復(fù)存在，以藍(lán)領(lǐng)勞動(dòng)力為主的賣方市場(chǎng)正在形成——這意味著給誰(shuí)干活與不給誰(shuí)干活的話語(yǔ)權(quán)稍向農(nóng)民工這面轉(zhuǎn)移了一點(diǎn)。無論是 “80后”新生代農(nóng)民工，還是仍堅(jiān)持在城市打工的 “80前”農(nóng)民工，都開始有意識(shí)地與雇主 “討價(jià)還價(jià)”，都有了自我保護(hù)自我維權(quán)的心理意識(shí)。那種認(rèn)為 “80后”農(nóng)民工應(yīng)該像 “80前”一樣任勞任怨、給工作就干的思想，既是一種跟不上時(shí)代發(fā)展的、根深蒂固的歧視性思想，也是未看清勞動(dòng)力人口市場(chǎng)轉(zhuǎn)變形勢(shì)的短視行為。

　　主持人：您的意思是，年齡并不能作為劃分農(nóng)民工的標(biāo)準(zhǔn)，無論是年輕的還是年老的，他們的工作需求都有了新標(biāo)準(zhǔn)？

　　張翼：有人將 “80后”的務(wù)工需求描述成：工資不重要但職業(yè)規(guī)劃重要，家庭不重要但城市生活體驗(yàn)重要。但是我們研究發(fā)現(xiàn)，無論是 “80后”還是 “80前”都將收入作為第一需求看待。的確，與他們的前輩相比， “80后”新生代農(nóng)民工得到了更好的受教育機(jī)會(huì)，積累了更多的人力資本。但他們?cè)趽駱I(yè)中選擇性的增強(qiáng)，是與其人力資本的提高密切相關(guān)的，這不能被僅僅解釋為代際差異。
　　在現(xiàn)在的勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)上，工人爭(zhēng)取工作權(quán)益、爭(zhēng)取更好的工作環(huán)境方面的意識(shí)覺醒了。要知道，人力資本較低的、在城市缺少競(jìng)爭(zhēng)力的所謂“80前”農(nóng)民工，很多已經(jīng)回到了農(nóng)村。能夠扎根于城市堅(jiān)持下來的“80前”，是經(jīng)過艱苦磨練篩選后的農(nóng)民工精英。這部分農(nóng)民工群體經(jīng)過長(zhǎng)期的城市適應(yīng)，找到了相對(duì)較為穩(wěn)定而“合適”的工作，更有經(jīng)驗(yàn)和人脈，與初入城市的“80后”農(nóng)民工群體相比，他們對(duì)于收入和工作環(huán)境等等福利的要求毫不遜色，可能還會(huì)更高。

　　主持人：往年 “用工荒”大潮過后，勞動(dòng)力市場(chǎng)很快就會(huì)歸于平靜。今年的情況是否會(huì)依然如故？

　　張翼：自上世紀(jì)70、 80年代以來，我國(guó)通過計(jì)劃生育政策有效地控制了人口的增長(zhǎng)，年出生人數(shù)從將近3000萬人降到2000萬人。出生人口的絕對(duì)數(shù)量處在縮減狀態(tài)。我們應(yīng)該明白 “用工荒”不是一個(gè)季節(jié)性的現(xiàn)象，而是總量問題。從2010年全年的勞動(dòng)需求可以看出，藍(lán)領(lǐng)勞動(dòng)力市場(chǎng)的崗位供給長(zhǎng)期大于勞動(dòng)力供給。預(yù)計(jì)今年的情況也將如此。
　　最近幾年，高中階段招生比例大幅上升，初中畢業(yè)即進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)的人數(shù)大幅減少。
　　我粗略計(jì)算了一下，在2008年大約有200萬初中畢業(yè)生可能進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)。但這一數(shù)字在2009年就下降到不足100萬人，2010年更少。但我國(guó)2009年普通高中年招生820萬人，中等職業(yè)教育招生870萬人。所以，如果企業(yè)仍然以初中畢業(yè)生標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)勞動(dòng)崗位，就很難招到人了。

　　主持人：也就是說，今年的 “用工荒”，其實(shí)凸顯的是一個(gè)勞動(dòng)密集型企業(yè)招工難的結(jié)構(gòu)性問題。

　　張翼：是的。由于總量縮減，教育分流和企業(yè)需求的矛盾，使藍(lán)領(lǐng)勞動(dòng)力市場(chǎng)在總量壓力下彰顯了結(jié)構(gòu)短缺的矛盾。現(xiàn)在，中國(guó)人口結(jié)構(gòu)處于快速轉(zhuǎn)變時(shí)期，老齡化程度日趨提高，由勞動(dòng)力人口的凈增長(zhǎng)所形成的 “紅利”也到了收獲的最后階段。應(yīng)對(duì)這一問題，中國(guó)企業(yè)必須意識(shí)到，要提高企業(yè)核算中的工資部分。不能僅僅為了拿到國(guó)際訂單自相殘殺、惡性競(jìng)爭(zhēng)，將人工成本壓得很低。必須讓國(guó)際市場(chǎng)認(rèn)識(shí)到中國(guó)的工業(yè)依然具有競(jìng)爭(zhēng)力，我們的流水線完備、配套齊全，市場(chǎng)形成了體系。這樣的生產(chǎn)能力是別的國(guó)家達(dá)不到的。
　　中國(guó)作為擁有13億多人口的大國(guó)，在工業(yè)化中期階段，制造業(yè)不可能縮減。但制造業(yè)也不可能迅速地提升技術(shù)含量。因此，低端制造業(yè)在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)期內(nèi)仍然會(huì)很有市場(chǎng)。在這種情況下，我們必須要解放思想，積極地為農(nóng)民工提供好社會(huì)服務(wù)，以吸引勞動(dòng)力的進(jìn)入。否則五年后企業(yè)對(duì)工人的爭(zhēng)奪戰(zhàn)將會(huì)更激烈， “用工荒”的現(xiàn)象也將持續(xù)下去。
　　一句話， “用工荒”其實(shí)是在給我們的相關(guān)部門出考題。在人口老齡化加速進(jìn)行的背景下，能不能吸引農(nóng)民工進(jìn)城，將是城市必須要面對(duì)的現(xiàn)實(shí)。應(yīng)對(duì)城市 “用工荒”，我們必須要改變管理思路，切實(shí)加強(qiáng)農(nóng)民工的權(quán)益保護(hù)，提高農(nóng)民工的收入，堅(jiān)持走以身份證管理人口、以常住地配置社會(huì)公共資源的城市化道路，針對(duì)所有農(nóng)民工群體均等化配置政策，這才是明智的選擇。