本期嘉賓：北京科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院教授 趙曉

　　主持人：美國(guó)股市的反彈僅僅持續(xù)了一天就畫上了句號(hào)，更叫人關(guān)心的道瓊斯指數(shù)上下限幅超過(guò)了700點(diǎn)，對(duì)救市之后美國(guó)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)市場(chǎng)存在著很大的分歧。這場(chǎng)危機(jī)會(huì)繼續(xù)滲透到實(shí)力經(jīng)濟(jì)中，美國(guó)政府官員演講中最常講的話是，那些影響華爾街的事情會(huì)影響到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。

　　趙曉：我們可以這樣認(rèn)為，一開始看到的金融危機(jī)是虛擬危機(jī)，然后逐漸會(huì)看到實(shí)體危機(jī)。開始我們看到在美國(guó)爆發(fā)的危機(jī)，接下來(lái)會(huì)看到歐洲和日本的危機(jī)，然后我們會(huì)看到危機(jī)會(huì)從發(fā)達(dá)國(guó)家延伸到發(fā)展中國(guó)家，特別是跟發(fā)達(dá)國(guó)家關(guān)系密切的新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。另外我們還會(huì)看到從一些表層的金融危機(jī)延伸到更深層次，比如說(shuō)國(guó)際金融體系，國(guó)際貿(mào)易體系，乃至國(guó)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的模式背后都顯示出它的危機(jī)。

　　主持人：在這場(chǎng)危機(jī)中，到目前為止我們還沒有看到美國(guó)的官員或者經(jīng)濟(jì)學(xué)家公開說(shuō)美國(guó)要放棄以前的生活方式，意味著美國(guó)生活方式會(huì)發(fā)生改變。昨天我們看到美國(guó)的一個(gè)雜志，一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家很早的照片。是1929年出現(xiàn)危機(jī)的照片，上面寫著世界上沒有一種生活方式比美國(guó)的生活方式更好，把照片拿出來(lái)是一種諷刺。是否意味著會(huì)對(duì)美國(guó)的生活方式是大的挑戰(zhàn)。

　　趙曉：我非常同意，而且我認(rèn)為這是非常深刻的問題，現(xiàn)在大家談到的很少。表面上看到的是美國(guó)的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，背后可能是美國(guó)的文化危機(jī)，美國(guó)有一句話：“美國(guó)花了40年教會(huì)他們的清教徒考慮負(fù)債銷售。換句話就是今天美國(guó)的文化和生活方式，跟過(guò)去已經(jīng)有很大的差別了。表現(xiàn)在個(gè)人主義、享樂主義、不負(fù)責(zé)任消費(fèi)�！�

　　主持人：美國(guó)的這場(chǎng)危機(jī)引發(fā)了全球的危機(jī)，也開始影響到美國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，甚至是拍賣會(huì)，汽車行業(yè)是首當(dāng)其沖受到影響，為什么倒下的第一個(gè)是汽車呢？

　　趙曉：也許是因?yàn)槠�車是跟金融關(guān)系特別密切的行業(yè)，它的消費(fèi)或者出售是依靠消費(fèi)信貸，汽車在美國(guó)這樣的國(guó)家其實(shí)在很大程度上也已經(jīng)變成了金融行業(yè)。

　　主持人：而且我印象里美國(guó)很多大的汽車廠商60%—80%的利潤(rùn)是通過(guò)汽車金融得來(lái)的，不是傳統(tǒng)意義的汽車售后服務(wù)、賣車的錢。

　　趙曉：賣車不掙錢，就靠金融掙錢。

　　主持人：所以金融一旦出現(xiàn)問題他們會(huì)首當(dāng)其沖。而且你剛才說(shuō)到：“美國(guó)人出來(lái)混遲早要還的”。美國(guó)的汽車銷售很多是零首付貸款，這次金融危機(jī)很多人無(wú)法貸款買車，這個(gè)對(duì)中國(guó)有借鑒意義。最近剛剛開始看到，中國(guó)的某個(gè)廣告牌上也寫著首付多少錢把什么車開回家，我們也朝著方向走，是不是給我們也是一種警示。

　　趙曉：給我們的警示是過(guò)度的信貸消費(fèi)，最后導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)，我們還是要記住一句話“出來(lái)混遲早要還的�！�

　　主持人：借錢借得太多了，還不上的時(shí)候容易出現(xiàn)問題，很多人很多公司同時(shí)還不上風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)很大。我們?cè)倩氐狡�車行業(yè)本身，有人說(shuō)國(guó)外的汽車行業(yè)不好，但是中國(guó)汽車市場(chǎng)非常好，一枝獨(dú)秀。美國(guó)的業(yè)績(jī)下滑，這些世界著名的大的汽車廠商，如果不會(huì)短期內(nèi)面臨倒閉風(fēng)險(xiǎn)，可能會(huì)加大在中國(guó)的投入，這種可能性存在嗎？

　　趙曉：有可能存在，從全球的金融機(jī)構(gòu)來(lái)看，比如匯豐表現(xiàn)很好，原因是分散投資，利潤(rùn)不僅來(lái)自發(fā)達(dá)國(guó)家，也來(lái)自新興市場(chǎng)，從企業(yè)也是這樣，如果在新興市場(chǎng)投資比重更高一些，在世界各地分布更均衡，抗風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)更強(qiáng)一些。在全球經(jīng)濟(jì)冬天到來(lái)的時(shí)候，中國(guó)可能是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較溫暖的避風(fēng)港，所以他們會(huì)更加看重中國(guó)。

　　主持人：大部分國(guó)外的汽車產(chǎn)業(yè)在中國(guó)都是合資廠，有非常有實(shí)力的中國(guó)合資伙伴支撐，我想短期內(nèi)這個(gè)影響應(yīng)該不會(huì)很大，但是還有一個(gè)話題，中國(guó)企業(yè)走出去的問題，中國(guó)的汽車行業(yè)剛剛開始向國(guó)外出口，剛剛在底特律等世界車展上亮相，會(huì)不會(huì)使中國(guó)的民族自主品牌向海外出口？

　　趙曉：那就得看我們?cè)趺醋隽恕５谝晃覀兡懿荒芴峁└�加廉價(jià)的汽車，他們要買更便宜的汽車。第二我們能不能生產(chǎn)更節(jié)能的汽車，這時(shí)候我們是有一些機(jī)會(huì)的。

　　主持人：我們也看到巴非特在收購(gòu)比亞迪，這都傳遞一個(gè)信號(hào)，節(jié)能型汽車就是未來(lái)。

　　趙曉：中國(guó)的生產(chǎn)成本更低，中國(guó)生產(chǎn)的汽車可能會(huì)在歐美市場(chǎng)占據(jù)更大的份額。

　　主持人：這就是我們的方向，其實(shí)印度早就這么做了，推出了一個(gè)納米的品牌，據(jù)說(shuō)要往歐美市場(chǎng)打，汽車倒下之后，第二個(gè)倒下的會(huì)是什么行業(yè)？

　　趙曉：我猜想有可能是鋼鐵，因?yàn)樾枨笙陆担�而且鋼鐵的價(jià)格在前一段漲了很多。