解說(shuō)：實(shí)業(yè)創(chuàng)新中國(guó)經(jīng)濟(jì)尋求新動(dòng)力，民企創(chuàng)新靠什么？聚焦實(shí)體經(jīng)濟(jì)，《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特別奉獻(xiàn)。
　　雷軍：創(chuàng)新對(duì)于整個(gè)手機(jī)行業(yè)來(lái)說(shuō)是異常重要的一件事情，這個(gè)如果你不創(chuàng)新的話，你很容易翻船。
　　劉永好：當(dāng)中國(guó)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，我們要把握的這個(gè)機(jī)遇，同時(shí)要走在前列，要引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，我覺(jué)得這叫創(chuàng)新。
　　主持人(沈竹)：各位晚上好，這里是正在為您播出的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》，今天我們的節(jié)目繼續(xù)跟您分享實(shí)業(yè)這個(gè)話題。在這一屆的CCTV中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物評(píng)選當(dāng)中，有一大批企業(yè)家是實(shí)業(yè)家，今天我們也邀請(qǐng)到兩位非常杰出的代表，一位是小米手機(jī)創(chuàng)始人雷軍先生，另外一位新希望集團(tuán)的董事長(zhǎng)劉永好先生。兩位所在的行業(yè)我們多知道，都是競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的行業(yè)，但是分別因?yàn)閯?chuàng)新，因?yàn)楸３至朔浅８叩脑鲩L(zhǎng)力而創(chuàng)造了一個(gè)又一個(gè)的神話，尤其是小米手機(jī)，在國(guó)產(chǎn)智能手機(jī)領(lǐng)域短短兩年的時(shí)間幾乎是完成了一個(gè)不能完成的任務(wù)，而我們看到了新希望集團(tuán)從農(nóng)業(yè)出發(fā)，也是靠不斷的創(chuàng)新保持了高速的增長(zhǎng)，其實(shí)創(chuàng)新這樣一個(gè)主題，是世界上所有做企業(yè)的企業(yè)家們，共同的一個(gè)永恒的話題，那這樣一個(gè)創(chuàng)新的導(dǎo)向，在很多企業(yè)面前，確實(shí)是化為了一些實(shí)實(shí)在在的難題。我們也通過(guò)一系列的公司來(lái)看一下這些難題。
　　解說(shuō)：12月7號(hào)，被寄予厚望的蘋(píng)果Ipad迷你和第四代Ipad 正式登入中國(guó)內(nèi)地市場(chǎng)，盡管在北京王府井蘋(píng)果專賣店門(mén)口，蘋(píng)果的工作人員早早的擺起了蛇形護(hù)欄，但果粉的表現(xiàn)卻如同北京的清晨般淡定，甚至冰冷。有評(píng)論稱，蘋(píng)果的饑渴營(yíng)銷逐漸失效，源于創(chuàng)新乏力。而在美國(guó)蘋(píng)果公司同樣感受到寒意，來(lái)自福布斯中文網(wǎng)的分析預(yù)測(cè)，蘋(píng)果公司將在不久后，發(fā)布其九年來(lái)，第一份盈利下滑的季度報(bào)告。上周三，蘋(píng)果公司股價(jià)下跌6.43%，創(chuàng)下四年來(lái)的最大跌幅，這家市值最高的美國(guó)公司，已連續(xù)十個(gè)星期遭遇暗淡的股市表現(xiàn)，滑入熊市區(qū)域，甚至有國(guó)外媒體刊出標(biāo)題，華爾街開(kāi)始厭惡蘋(píng)果。
　　當(dāng)創(chuàng)新的引領(lǐng)者蘋(píng)果，放慢了自己腳步的時(shí)候。不少人加緊了追趕的節(jié)奏，三星、HTC等品牌，已經(jīng)開(kāi)始?xì)埵程O(píng)果的市場(chǎng)份額，而在國(guó)內(nèi)剛剛問(wèn)世兩年的小米手機(jī)，在智能手機(jī)的領(lǐng)域里，更是首當(dāng)其沖。
　　工作人員：它真正的好處在下一頁(yè)。
　　解說(shuō)：一身T恤、牛仔褲和運(yùn)動(dòng)鞋的雷軍似乎在模仿喬布斯的打扮，而在營(yíng)銷上，小米也在模范蘋(píng)果饑餓銷售的策略，產(chǎn)品發(fā)布、預(yù)售、網(wǎng)絡(luò)直銷，種種手段讓小米在兩年的時(shí)間里，就取得了數(shù)百萬(wàn)的銷量，雷軍更是高調(diào)宣稱，銷售額在今年達(dá)到100億。憑借市場(chǎng)上的出色表現(xiàn)，2012年的6月份，小米公司成功完成了第三輪2.16億美元融資，公司估值達(dá)到40億美元。
　　在中國(guó)上市的互聯(lián)網(wǎng)公司當(dāng)中，僅次于騰訊、百度和網(wǎng)易，而放在世界市場(chǎng)上，這一估值已經(jīng)接近傳統(tǒng)手機(jī)場(chǎng)上黑莓49億美元的市值，相當(dāng)于諾基亞市值的一半。喬布斯的裝扮，容易模仿，蘋(píng)果創(chuàng)新的成功是不是也能輕易復(fù)制呢，在2012年，“尋找中國(guó)的喬布斯，發(fā)現(xiàn)企業(yè)的創(chuàng)新力”，成為了中國(guó)經(jīng)濟(jì)最熱的話題。
　　十八大報(bào)告中也明確提出，科技創(chuàng)新是提高社會(huì)生產(chǎn)力和綜合國(guó)力的戰(zhàn)略支撐，必須擺在國(guó)家發(fā)展全局的核心位置，并指出深化科技體制改革，加快建設(shè)國(guó)際創(chuàng)新體制，著力構(gòu)建以企業(yè)為主題，市場(chǎng)為導(dǎo)向，產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的技術(shù)創(chuàng)新體系。
　　主持人：剛剛我們?cè)谄�子�?dāng)中也注意到了我們舉了這么一個(gè)案例，我們?cè)��?jīng)都非常驕傲的，非常崇敬的一個(gè)企業(yè)蘋(píng)果手機(jī)，它開(kāi)創(chuàng)了我們世界的很多的人對(duì)智能手機(jī)的一個(gè)新的篇章，但是我們就看到了，市場(chǎng)非常的殘酷，對(duì)待這樣一個(gè)神話，似乎并沒(méi)有特別的買賬，而是在它的產(chǎn)品有不滿足市場(chǎng)的情況下，不滿足消費(fèi)者的需求的時(shí)候市場(chǎng)做出了用腳投票的選擇，股價(jià)連續(xù)下跌，并且看到蘋(píng)果的神話似乎沒(méi)有以前那么的風(fēng)光，所以在這樣一個(gè)激烈競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域，似乎所有的神話都有被顛覆的一天，都沒(méi)有永恒的神話，在這一點(diǎn)我就想先問(wèn)雷軍先生，因?yàn)槟闼�在的行業(yè)跟蘋(píng)果差不多的一個(gè)行業(yè)，那面對(duì)它現(xiàn)在的現(xiàn)狀，你對(duì)于創(chuàng)新對(duì)于一個(gè)企業(yè)的重要性是怎么理解的？
　　雷軍：手機(jī)這個(gè)行業(yè)是一個(gè)極度競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，在過(guò)去十年的時(shí)間里面，已經(jīng)一大撥的企業(yè)起起伏伏好幾趟了，所以我們這個(gè)行業(yè)鬧的不好就翻船，所以創(chuàng)新對(duì)手機(jī)行業(yè)來(lái)說(shuō)是異常重要的事情，如果你不創(chuàng)新，你很容易翻船。包括前段時(shí)間的諾基亞、摩托羅拉遇到困難都是因?yàn)閯?chuàng)新力不足導(dǎo)致的。
　　主持人：我發(fā)現(xiàn)你用了兩個(gè)詞，一個(gè)是極度，一個(gè)是異常，似乎都不是一個(gè)正常范圍內(nèi)的一個(gè)概念，那么為什么會(huì)用這兩個(gè)詞形容這樣一個(gè)行業(yè)？
　　雷軍：雖然我們是國(guó)產(chǎn)手機(jī)行業(yè)，但是實(shí)際上手機(jī)是不分國(guó)產(chǎn)和國(guó)際的，所以一上來(lái)我們就參與了國(guó)際上最強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)，那么在這個(gè)行業(yè)里面有蘋(píng)果公司，有三星，這都是世界上頂級(jí)優(yōu)秀的公司，然后在這個(gè)領(lǐng)域里面，你要做出比他們有特色的東西其實(shí)不是一件容易的事情。
　　主持人：你靠什么？
　　雷軍：我覺(jué)得我們最核心的武器是什么呢？是因?yàn)橹袊?guó)的這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)比較發(fā)達(dá)，我們?cè)趺茨軌虬鸦ヂ?lián)網(wǎng)和手機(jī)結(jié)合起來(lái)，創(chuàng)造了一個(gè)新的小分類叫互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)行業(yè)。怎么能夠用互聯(lián)網(wǎng)來(lái)打造手機(jī)品牌，用互聯(lián)網(wǎng)來(lái)提升手機(jī)的功能，包括怎么利用互聯(lián)網(wǎng)的思想和方法論來(lái)做這件事情。
　　主持人：那其實(shí)剛才劉總聽(tīng)到這個(gè)雷總說(shuō)的時(shí)候，我覺(jué)得你應(yīng)該心里挺高興，因?yàn)槟愕男袠I(yè)面對(duì)他的行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，可能稍微要舒服一點(diǎn)。我不知道創(chuàng)新對(duì)你的這個(gè)農(nóng)業(yè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在有他們激烈競(jìng)爭(zhēng)的程度那么的強(qiáng)嗎？
　　劉永好：其實(shí)，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域也非常強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)，有人都說(shuō)農(nóng)業(yè)是比較傳統(tǒng)的，是比較土的，那么農(nóng)村，農(nóng)業(yè)實(shí)際上上千年了，那么拿我們的農(nóng)村的主體生產(chǎn)者來(lái)講，叫做一對(duì)夫婦，年產(chǎn)承包責(zé)任制，幾畝地，幾頭豬，幾十只雞，一頭牛，這種格局實(shí)際上從古至今已經(jīng)數(shù)百年，一直是這樣的，但今天不一樣了，今天隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著城鎮(zhèn)化的發(fā)展，大量的人到城里去了，而這個(gè)時(shí)候，他們對(duì)肉蛋奶對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的需求大幅度的提升，誰(shuí)來(lái)生產(chǎn)的，這就意味著給我們的規(guī)模生產(chǎn)的企業(yè)帶來(lái)機(jī)會(huì)，這就意味著我們要改變以前的爺爺咋養(yǎng)，爺爺咋說(shuō)我們咋養(yǎng)的這種格局，那么這要靠科技，要變革，這個(gè)變革就是創(chuàng)新。這個(gè)創(chuàng)新拿我們來(lái)講，我們這幾年來(lái)，我們每年的銷售規(guī)模都增長(zhǎng)了超一百億，連續(xù)五年，而且這個(gè)速度還會(huì)繼續(xù)下去，至于當(dāng)中國(guó)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，我們要把握這個(gè)機(jī)遇，同時(shí)要走在前列，要引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，我覺(jué)得這叫創(chuàng)新。
　　主持人：比如說(shuō)現(xiàn)在提到別的行業(yè)創(chuàng)新，我們覺(jué)得都非常興奮，但是唯一提到食品和農(nóng)業(yè)的創(chuàng)新我們心里直打鼓，因?yàn)閯?chuàng)新似乎有一些看不懂的化學(xué)名詞就突然又來(lái)了，就是在食品安全問(wèn)題上，跟農(nóng)業(yè)的創(chuàng)新上面，您是怎么來(lái)平衡的？
　　劉永好：其實(shí)我說(shuō)的創(chuàng)新，跟食品安全有非常直接的關(guān)系，因?yàn)楝F(xiàn)在之所以說(shuō)大家對(duì)于食品安全沒(méi)有太多信心，是因?yàn)槲覀兊氖称飞�產(chǎn)的單位太多了，全國(guó)大概一兩億個(gè)農(nóng)戶，那么這一兩億個(gè)農(nóng)戶都是生產(chǎn)單位，當(dāng)某一些，或者某一個(gè)農(nóng)戶出現(xiàn)了問(wèn)題的時(shí)候，大家都擔(dān)心了，都怕了，通過(guò)媒體的報(bào)道就放大了。所以這方面導(dǎo)致了這種叫做擔(dān)心和恐慌。實(shí)際上當(dāng)這個(gè)生產(chǎn)的單位擴(kuò)大以后，規(guī)模擴(kuò)大以后，這樣的話國(guó)家監(jiān)控容易了，同時(shí)，那么這個(gè)企業(yè)它責(zé)任感就一定要增強(qiáng)了，因?yàn)橐坏┎槌鍪裁磫?wèn)題的話，損失是非常巨大的，不單單是傾家蕩產(chǎn)的問(wèn)題。就是說(shuō)當(dāng)企業(yè)組織規(guī)模擴(kuò)大，當(dāng)產(chǎn)業(yè)鏈的格局更健全，當(dāng)我們從頭到尾，從田間到餐桌都能夠控制的時(shí)候，那么這種食品安全就得到較好的保障。比如說(shuō)美國(guó)，像歐洲，食品安全問(wèn)題相對(duì)比較少，不是說(shuō)沒(méi)有，也有，但是少很多，它就是在食品規(guī)模化方面和產(chǎn)業(yè)鏈的進(jìn)程方面，和這種監(jiān)控方面都做得相對(duì)比較好，而我們的創(chuàng)新就正是向這方面在邁進(jìn)。具體講，就是說(shuō)我們創(chuàng)的是這種組織化的新，就說(shuō)我們組建養(yǎng)豬合作社，養(yǎng)雞合作社，讓更多的農(nóng)民朋友在合作社里面成為主要的股東，同時(shí)，在這個(gè)合作社里邊，我們給技術(shù)的支持，給市場(chǎng)的服務(wù)，給金融的幫助，給信貸的支持和食品安全的嚴(yán)格的規(guī)范和要求，在這種嚴(yán)格規(guī)范和要求和扶持支持下，這個(gè)產(chǎn)業(yè)蓬勃的發(fā)展帶來(lái)巨大的生機(jī)和活力，從而提高了我們的效率，降低了成本，滿足了市場(chǎng)對(duì)肉蛋奶價(jià)格和品種的需求，同時(shí)也較好的解決了食品安全問(wèn)題。
　　所以說(shuō)并不是說(shuō)創(chuàng)新食品就不安全，相反的，創(chuàng)新可能食品更安全。
　　主持人：其實(shí)今天兩位坐在一起，我覺(jué)得挺有意思的，因?yàn)槭遣淮罱绲膬蓚�(gè)行業(yè)，但是似乎談創(chuàng)新的時(shí)候，你們兩個(gè)又有共同的語(yǔ)言，我知道，劉總現(xiàn)在也在跟電商進(jìn)行一個(gè)聯(lián)合，將來(lái)有沒(méi)有可能你們兩個(gè)之間有一個(gè)合作。
　　雷軍：應(yīng)該來(lái)說(shuō)我們已經(jīng)談到互聯(lián)網(wǎng)是PC互聯(lián)網(wǎng)，但是PC的普及度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。今天的智能手機(jī)的興起以后，這個(gè)我覺(jué)得，幾乎人手一部智能手機(jī)的話，其實(shí)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的普及速度會(huì)越來(lái)越快，我也相信，這個(gè)智能手機(jī)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)能夠幫助農(nóng)民朋友解決很多問(wèn)題和困難。
　　劉永好：有人說(shuō)養(yǎng)豬很土，很傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，但是現(xiàn)在創(chuàng)新轉(zhuǎn)型就是把這種最傳統(tǒng)的，最古老的，最土的這種產(chǎn)業(yè)把它提升。那么大家都知道，去年的豬肉價(jià)格特別高，因?yàn)樨i肉價(jià)格特別高，一定程度上影響了國(guó)家的CPI，所以說(shuō)很多老百姓都講，CPI太高了，漲價(jià)了，不行了，這個(gè)時(shí)候，養(yǎng)豬的壓力會(huì)特別大，當(dāng)然去年的豬價(jià)達(dá)到了歷史最高價(jià)，24塊一公斤，但今年的豬價(jià)又跌了，到現(xiàn)在14塊錢一公斤，從24降的14，你說(shuō)降了多少，所以農(nóng)民朋友就很貴了，農(nóng)民朋友說(shuō)農(nóng)民就慘了，農(nóng)民說(shuō)今年養(yǎng)豬幾乎都虧損，這就是說(shuō)豬的經(jīng)濟(jì)的周期。豬的周期，它是多原因造成的，有原料的價(jià)格的問(wèn)題，有天氣的問(wèn)題，有養(yǎng)殖周期的問(wèn)題，有疾病的問(wèn)題，有行情的問(wèn)題，而這些問(wèn)題，要把握好是特別難的，這需要一個(gè)數(shù)學(xué)的模型，這需要采集大量的一些各方面的數(shù)據(jù)進(jìn)行廣泛的研究，而這些研究不是一般的機(jī)器能夠做的好的，這是大數(shù)據(jù)體系下綜合宏觀的研究。有人說(shuō)豬經(jīng)濟(jì)跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)比較吻合，它的周期波動(dòng)，所以說(shuō)從研究豬經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)，從而引導(dǎo)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的走向，這就是個(gè)非常宏觀的巨大的事了，所以說(shuō)，在我們這個(gè)養(yǎng)豬業(yè)，或者叫農(nóng)村經(jīng)濟(jì)仍然是要用到現(xiàn)代科技的，這是一方面。
　　具體來(lái)講，我們承擔(dān)一個(gè)叫中國(guó)西部農(nóng)村電子商務(wù)網(wǎng)建設(shè)的任務(wù)，這個(gè)任務(wù)國(guó)家發(fā)改委給立項(xiàng)，財(cái)政還給補(bǔ)貼，實(shí)行兩三年，現(xiàn)在驗(yàn)收，我覺(jué)得特別好，比方說(shuō)整個(gè)西部我們以成千上萬(wàn)個(gè)農(nóng)民朋友，養(yǎng)殖戶我們來(lái)建立聯(lián)系，我們?cè)O(shè)立總的服務(wù)的信息這個(gè)系統(tǒng)，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，在每家農(nóng)戶建立一個(gè)終端，農(nóng)戶有的買PC機(jī)，有的買手機(jī)，其實(shí)有很多是進(jìn)口的機(jī)器，但進(jìn)口機(jī)器比較貴，很多農(nóng)民更愿意買價(jià)格便宜的，功能比較適中的，像雷軍的小米手機(jī)就是一個(gè)首選，因?yàn)樗鼉r(jià)格便宜，今天我很幸運(yùn)見(jiàn)到雷軍先生，或許今后我們農(nóng)村電子商務(wù)，農(nóng)民朋友養(yǎng)豬的時(shí)候用的手機(jī)，互聯(lián)網(wǎng)的功能用小米的手機(jī)，什么功能呢？
　　比如說(shuō)雞或者豬生病了，是什么病，該用什么藥，通過(guò)手機(jī)拍個(gè)照片，把情況通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)直接送到我們的終端，我們終端有專家對(duì)它進(jìn)行答疑，你這個(gè)是最近哪個(gè)地方流傳什么病，應(yīng)該怎么樣處置等等，應(yīng)該用什么藥，就不會(huì)亂用藥，而且這樣對(duì)食品安全有保證，這是一個(gè)；第二個(gè)，就是我們究竟養(yǎng)豬這個(gè)豬什么時(shí)候賣，賣在哪里由誰(shuí)收購(gòu)，價(jià)格多少，這些都是商品市場(chǎng)的信息了，另外我們進(jìn)行豬廠的關(guān)系，豬舍的關(guān)系，我們貸款的發(fā)放，我們農(nóng)村那個(gè)叫金融的服務(wù)，擔(dān)保體系的服務(wù)，以及我們的種苗的提供，我們防病治病我們隔離，怎么樣保安全等等，很多的數(shù)據(jù)，很多的知識(shí)，很多的及時(shí)信息需要溝通，靠什么？可能通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，通過(guò)手機(jī)，這就把農(nóng)村的傳統(tǒng)的養(yǎng)殖業(yè)和現(xiàn)代的這種高科技的，或者是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)把它結(jié)合起來(lái)了，而且，我們的企業(yè)全國(guó)有幾百個(gè)工廠，有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的農(nóng)民朋友，當(dāng)我們把全國(guó)各地的農(nóng)民朋友，養(yǎng)殖戶直接的信息歸聚我們電腦里面，通過(guò)計(jì)算、通過(guò)排列整合，那么我們就能一定程度預(yù)測(cè)現(xiàn)在豬的行情怎么樣，它的病的情況，它的價(jià)格的情況，它養(yǎng)殖的情況，天氣的情況，這實(shí)際上對(duì)研究豬周期非常有利，而我們把這樣的信息用于我們指導(dǎo)我們的發(fā)展，指導(dǎo)我們的投資，從而另外我們把我們這些信息向國(guó)家有關(guān)部門(mén)進(jìn)行推薦，或許對(duì)國(guó)家預(yù)測(cè)宏觀經(jīng)濟(jì)又有一定的幫助，所以說(shuō)它作用非常大的。
　　主持人：那我們也說(shuō)的，其實(shí)提到創(chuàng)新很多周圍一些企業(yè)家也好，都在說(shuō)創(chuàng)新是我們的愿望，但是創(chuàng)新的環(huán)境也非常的重要，怎么能夠給我們創(chuàng)造更好創(chuàng)新環(huán)境讓我們想創(chuàng)新的人能夠創(chuàng)得了新，能夠在世界上有一個(gè)能夠創(chuàng)新的土壤，這也是很多企業(yè)家關(guān)心的話題，那稍事休息，我們接著跟兩位來(lái)分享。
　　主持人：其實(shí)我們的節(jié)目也經(jīng)常跟您一起來(lái)探討我們的創(chuàng)新的環(huán)境到底還缺什么，我們的企業(yè)家為什么一直都在抱怨，我們的環(huán)境并沒(méi)有讓我們能夠釋放出完全的創(chuàng)造能力，我們也經(jīng)常羨慕美國(guó)他們的企業(yè)為什么一波一波，一茬一茬的旺盛的活力來(lái)于自哪，我今天也是跟大家一起來(lái)分享一下，見(jiàn)到的一些企業(yè)家，他們現(xiàn)在對(duì)于創(chuàng)新環(huán)境的一些擔(dān)心和他們一些期望。
　　楊元慶(聯(lián)想集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官)：我覺(jué)得首先就是，需要在這個(gè)全社會(huì)里邊，培育這種創(chuàng)新的基因，創(chuàng)新的思維。那么不要只是滿足于，去拷貝別人已有的東西，要進(jìn)行原創(chuàng)性的創(chuàng)新，那么同時(shí)應(yīng)該寬容，容忍失敗，同時(shí)應(yīng)該有機(jī)制，對(duì)于創(chuàng)新的人，創(chuàng)新的企業(yè)去進(jìn)行投資，那么讓他們?cè)谝粋�(gè)更寬松的環(huán)境下去把他們的思想，轉(zhuǎn)化成市場(chǎng)上所需要的產(chǎn)品。
　　李凱蒂(英國(guó)駐華使館 戰(zhàn)略管理參贊)：英國(guó)是全世界領(lǐng)先的創(chuàng)新和創(chuàng)造力中心之一，我想這得益于一種理念。就是允許人們失敗，我知道這種說(shuō)法，聽(tīng)起來(lái)有些矛盾，但是要想得到重要的創(chuàng)新成果，只能允許人們?cè)囼?yàn)。當(dāng)你做各種嘗試的時(shí)候，必然有一定比例會(huì)失敗。所以我想一個(gè)能夠允許很多失敗的文化傳統(tǒng)和社會(huì)，也同樣會(huì)看到巨大的成功。我想為了鼓勵(lì)創(chuàng)新，你需要打開(kāi)空間，給那怪異的愚蠢的創(chuàng)意，自由的發(fā)展空間。然后看看能發(fā)生什么，不要害怕這些創(chuàng)意，最終毫無(wú)用處，因?yàn)樵谶@些創(chuàng)意中，沒(méi)準(zhǔn)兒哪個(gè)就是新發(fā)明。
　　塔德烏什·霍米茨基(波蘭駐華大使)：目前許多中國(guó)公司的增長(zhǎng)，可以通過(guò)內(nèi)部市場(chǎng)來(lái)實(shí)現(xiàn)，因?yàn)槟銈冃枰�建設(shè)很多基礎(chǔ)設(shè)施，發(fā)展電力系統(tǒng)和其他行業(yè)。還有一些發(fā)展非常快的，巨型項(xiàng)目，足以使公司業(yè)績(jī)保持增長(zhǎng)，我認(rèn)為現(xiàn)在這些公司為了在世界競(jìng)爭(zhēng)中占據(jù)席位，到了該利用創(chuàng)新的時(shí)候了，(中國(guó))有些公司在行業(yè)內(nèi)處于領(lǐng)先地位，特別是在電信業(yè)，以及其他的電子領(lǐng)域，我不就不具體說(shuō)，這些公司的工程了。因?yàn)槲倚枰�中立一些，但是有些公司特別是一些私營(yíng)企業(yè)，已經(jīng)是行業(yè)中的創(chuàng)新領(lǐng)先者了，特別是在電信行業(yè)里，我想其他中國(guó)公司，需要迎頭趕上更加關(guān)注，研究開(kāi)發(fā)和新技術(shù)的發(fā)展。
　　主持人：其實(shí)無(wú)論是在我們的政策中，還是在我們的各方面的呼吁當(dāng)中，我們聽(tīng)到創(chuàng)新這樣一個(gè)詞絕對(duì)是一個(gè)老詞不是一個(gè)新詞，為什么直到現(xiàn)在大家對(duì)我們的創(chuàng)新環(huán)境還有或多或少一些不滿足，兩位能不能談?wù)勄猩淼捏w會(huì)，比如雷軍你在的行業(yè)是非常新的，而且全世界幾乎是一個(gè)非常充分市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的這么一個(gè)環(huán)境，你覺(jué)得如果在國(guó)內(nèi)這個(gè)土壤中創(chuàng)造一家公司，需要一些創(chuàng)新的支持的話和在其他的地方，到底有什么樣的一些差別？
　　雷軍：在我們這個(gè)行業(yè)，我覺(jué)得創(chuàng)新是最重要的一件事情，那么創(chuàng)新的事情其實(shí)說(shuō)簡(jiǎn)單一點(diǎn)，就是干別人沒(méi)有干過(guò)的事情，干別人沒(méi)有干過(guò)的事情呢，它最大的困難就是風(fēng)險(xiǎn)大，容易失敗，所以，最重要的就是我們中國(guó)人這個(gè)氛圍和環(huán)境都強(qiáng)調(diào)成王敗寇，所以，這個(gè)失敗者，大家都在獎(jiǎng)勵(lì)成功者，沒(méi)有寬容失敗者，所以缺少這種寬容的氛圍，是我們中國(guó)這個(gè)創(chuàng)新比較少的核心原因。
　　其次是，你創(chuàng)新完以后，獲得一點(diǎn)點(diǎn)成績(jī)就會(huì)有很多人羨慕，嫉妒，恨，有很多人抹黑潑糞，然后折騰你，所以這也是創(chuàng)新者變得異常艱難，很難把他們創(chuàng)新的東西真正變成一個(gè)產(chǎn)業(yè)，真正做大，所以，這兩個(gè)困難是今天中國(guó)創(chuàng)業(yè)環(huán)境比較缺乏的核心原因。而且創(chuàng)新的人，往往他有各種奇思妙想，他會(huì)被我們現(xiàn)有的社會(huì)不融入，因?yàn)樗�的想法很新，我們的教育系統(tǒng)能不能容忍這樣的人存在，這也是一大問(wèn)題，比如我們小時(shí)候的教育都整齊劃一，這樣的教育環(huán)境可能抹煞了每個(gè)人的個(gè)性，所以這也是我理解我們中國(guó)創(chuàng)新比較少的原因之一。
　　主持人：說(shuō)得非常好，很多人說(shuō)創(chuàng)新在一定程度上意味著顛覆，意味著破壞，意味著毀滅一個(gè)舊東西，才能建立一個(gè)新東西，劉總你經(jīng)營(yíng)企業(yè)的時(shí)間要比雷軍長(zhǎng)很多，那是不是也已經(jīng)習(xí)慣這樣的一種氣氛？
　　劉永好：其實(shí)農(nóng)業(yè)創(chuàng)新，特別是這幾年農(nóng)業(yè)創(chuàng)新叫轉(zhuǎn)型，或者叫轉(zhuǎn)型，步伐大大的加快了，那么就是說(shuō)從原來(lái)這種小規(guī)模的向大規(guī)模，從那種單干向這種組織起來(lái)，從面向周邊的就近市場(chǎng)，向面向全國(guó)市場(chǎng)，甚至國(guó)際市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變，在這個(gè)轉(zhuǎn)變中需要很多的變革，需要很多的方方面面的支持，比方說(shuō)農(nóng)業(yè)創(chuàng)新需要規(guī)模化，那么關(guān)于土地的流轉(zhuǎn)，關(guān)于信貸的支持它要錢，信貸的支持，關(guān)于叫做一些稅收政策的幫助，關(guān)于這些不同區(qū)域的這種價(jià)格的定位和一些方方面面的支持，這些都受到一定的障礙，盡管國(guó)家在這方面已經(jīng)做了不少的努力，而且國(guó)家也正在和即將還要出臺(tái)一些政策推動(dòng)它。
　　所以說(shuō)，這個(gè)創(chuàng)新它是跟當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)鼐唧w一些情況相分不開(kāi)的，在10年，20年以前我們說(shuō)農(nóng)業(yè)大規(guī)模生產(chǎn)要?jiǎng)?chuàng)新不現(xiàn)實(shí)，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候生產(chǎn)力不支持，而現(xiàn)在不一樣，現(xiàn)在大量農(nóng)村人口城市化以后，使得你必須通過(guò)規(guī)模化，通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈化來(lái)發(fā)展，而這個(gè)時(shí)候國(guó)家的政策也給力，在這種情況下，我們的企業(yè)家就要更多開(kāi)動(dòng)腦筋想想用什么辦法去創(chuàng)新，比方說(shuō)我們的企業(yè)原來(lái)誰(shuí)都知道我們是養(yǎng)雞、養(yǎng)豬的，養(yǎng)豬大王，養(yǎng)鵪鶉大王，后邊是飼料大王，我覺(jué)得具體生產(chǎn)某個(gè)產(chǎn)品而已，我覺(jué)得沒(méi)有什么意思，我覺(jué)得更有意思的，我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)型，要做服務(wù)，就是說(shuō)我們從肉蛋奶的提供商變成肉蛋奶產(chǎn)業(yè)的服務(wù)商這叫轉(zhuǎn)型。
　　主持人：這有什么區(qū)別？中間要跨越什么？
　　劉永好：原來(lái)只是生產(chǎn)飼料，或者只是養(yǎng)雞，而現(xiàn)在不是這樣，我們?cè)O(shè)計(jì)一套機(jī)制，設(shè)計(jì)一種辦法，設(shè)計(jì)一個(gè)措施，讓更多的農(nóng)民聯(lián)合起來(lái)，讓他們成立合作社，組織者，同時(shí)，讓他們提供技術(shù)服務(wù)，叫技術(shù)服務(wù)商，要向他們提供很多的產(chǎn)品服務(wù)，市場(chǎng)服務(wù)，那么這些服務(wù)非常重要，當(dāng)然你這些  服務(wù)都做好了，農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型你這個(gè)體系就大發(fā)展，就能夠帶動(dòng)農(nóng)民增加收入，同時(shí)就能夠一定程度保證食品安全，而在這個(gè)過(guò)程中企業(yè)也得到較快的發(fā)展，這叫轉(zhuǎn)型，這叫創(chuàng)新。
　　主持人：其實(shí)剛才雷軍說(shuō)的話，我相信很多的年輕人在電視機(jī)前的很多年輕人是非常有感觸的，說(shuō)我們有了一個(gè)想法，或者我們失敗了，為什么周圍環(huán)境對(duì)我們都是打壓，或者說(shuō)沒(méi)有一些個(gè)包容的這種情緒，那你急需要呼吁，或者希望周圍社會(huì)有什么樣的氛圍，最后給一些建議？
　　雷軍：我想改變這點(diǎn)其實(shí)挺簡(jiǎn)單的，就是美國(guó)，每一個(gè)科技創(chuàng)新公司的背后除了有VC，還有天使投資人，其實(shí)要鼓勵(lì)全社會(huì)來(lái)參與天使投資，天使投資實(shí)際上就是，每個(gè)給想創(chuàng)業(yè)的人，想創(chuàng)新的人投一點(diǎn)點(diǎn)錢，然后積少成多支持這個(gè)創(chuàng)新。
　　主持人：劉總我也知道你也再做一些投資，包括一些金融領(lǐng)域，那如果雷軍曾經(jīng)是一個(gè)失敗者，那今天他有了好的想法，或者你看到他身上某些優(yōu)秀的品質(zhì)，你會(huì)拿錢做一個(gè)好的天使投資人給他嗎？
　　劉永好：我們成立一個(gè)叫農(nóng)產(chǎn)業(yè)投資基金，這幾年來(lái)我們?cè)谵r(nóng)產(chǎn)業(yè)方面投資也不少，我們也幫助支持一些年輕人，一些新的創(chuàng)業(yè)者，因?yàn)槲覀兏杏X(jué)他方向是對(duì)的，當(dāng)我們判斷他的方向?qū)Φ模�而且這幾個(gè)人特別努力，特別勤奮，而且能夠去很謙虛的，很努力去做的時(shí)候，我們給他一定的支持，雖然支持不一定很多，但是……